Behoud de Parel op Facebook.

U bent hier

Tijdens de informatie- en discussieavond over het Nieuw Gemengd Bedrijf (NGB), georganiseerd door de SP-werkgroep Land- en Tuinbouw Noord-Limburg, zijn er vanuit de zaal een groot aantal vragen gesteld. Er was onvoldoende tijd om de vragen te beantwoorden. Vandaar dat met de vraagstellers is afgesproken, dat de vragen alsnog zouden worden voorgelegd aan de deskundigen. De antwoorden zouden dan vervolgens gepubliceerd worden via de website van de SP Horst aan de Maas en de website van de actiegroep “Behoud de Parel”. Hieronder vindt u de vragen

  • Hoe staat de bouw van deze bedrijven in verhouding tot de Floriade?
    Antwoord KnowHouse/NGB: Geen directe relatie, wel is de kans groot dat de Floriade een vorm van duurzame energie gaat toepassen en hierbij belangstellend kijkt wat er bij NGB gebeurd.
  • Mr. Wösten, de Raad van State besloot onlangs dat biovergisting géén agrarische activiteit is. Dat geldt waarschijnlijk ook voor slachterijen en composteringsfabrieken. Wat zijn de consequenties voor het NGB? Vervalt daarmee het innovatieve en logistieke voordeel, zoals door het bedrijf naar voren geschoven om gevestigd te mogen worden op het LOG Witveldweg?
    Antwoord Mr. Wösten: Het is niet noodzakelijkerwijs een obstakel voor het NGB. De RvS-uitspraak betrof uitsluitend het Texelse bestemmingsplan, zoals dat toen gold. Bestemmingsplannen kunnen worden gewijzigd. Het begrip agrarische activiteit kan worden gewijzigd. En er zou kunnen worden bepaald dat wel en niet agrarische activiteiten mogen worden gecombineerd. Punt is wel dat vermoedelijk de gemeenteraad moet beslissen over deze bestemmingsplanwijziging. In dat geval rijst de vraag of daar poltiek draagvlak voor bestaat.
    Antwoord KnowHouse/NGB: NGB is een totaal concept waarbij ketenbeheersing (incl. slachterij) en mestverwerking (incl. biovergisting en compostering) onlosmakelijke onderdelen van de agrarische activiteiten zijn. NGB is het antwoord van de Nederlandse landbouw op de maatschappelijke vraag naar duurzaamheid!
  • Voor het starten van het NGB is een MER-rapportage nodig! Wat vindt het forum van de toepassing van een Maatschappelijke Kosten Baten Analyse (MKBA), teen aanzien van de kosten en gevolgen bij besmettelijke dierziekten, de kosten en gevolgen voor volksgezondheid, de gevolgen voor boeren en de vollegrondstuinbouw en de gevolgen voor de burgers en hun woonomgeving?
    Antwoord Mr. Wösten: Een kosten-baten-analyse vind ik zeker de moeite waard. Echter, het MER wordt altijd opgesteld in opdracht van de ondernemers. De ondernemers zullen uitsluitend rapporten naar buiten brengen, die aan de door hen gewenste conclusies bijdragen. Buitenstaanders blijken in de praktijk amper invloed te hebben op de inhoud van die rapporten. De MER-commissie draagt hierin zelden iets bij.
    Antwoord Knowhouse/NGB: de uitvoering van een MKBA t.a.v. deze punten wordt door de initiatiefnemers van harte toegejuicht. In meer of mindere mate al door ons uitgevoerd en positief bevonden, dat is steeds uitgangspunt geweest bij de ontwikkeling van de plannen: de toekomst van onze veehouderijbedrijven op een dusdanige wijze ingaan dat we een ‘license to produce’ echt verdienen.
  • Een vraag van Evert Prast, bestuurslid van de Milieufederatie: Heeft het NGB een kans om de “Duurzaam Ondernemersprijs” te krijgen? (PS: dit is een invulling van het “ja, mits” van de Milieufederatie).
    Antwoord Knowhouse/NGB: ja zeker: Dit is het meest duurzame concept in de landbouw!
  • Als - en ik zeg heel nadrukkelijk “als” - je de landbouw zo nodig moet industrialiseren, waarom heeft niemand het dan ooit over zo’n megabedrijf op een industrieterrein? De industrie moet altijd naar het platteland.
    Antwoord Knowhouse/NGB: landelijk zijn binnen de reconstructiewet log’s aangewezen als de plekken in Nederland waar intensieve veehouderij naar toe kan verhuizen, kan clusteren en innovatieve ontwikkelingen kan doormaken. Om de duurzaamheiddoelstellingen te realiseren is een bepaalde schaalgrootte nodig. Deze schaalgrootte vraagt om een zorgvuldige, maar niet onmogelijke, inpassing in het landschap. Daar is bij NGB veel aandacht aan besteed. NGB is geen industrie maar een nieuwe vorm van landbouw waarbij een zorgvuldige afweging is gemaakt tussen omgeving, dierenwelzijn, milieu en economie (People, Planet, Profit).
  • De samenleving is ook erg bezorgd vanwege het menselijk aspect van de megabedrijven. De ondernemers nemen grote financiële risico’s en andere risico’s. Het ondernemen gaat boven de menselijke maat van de ondernemers zelf en de medewerkers. Wat vinden de ondernemers daarvan?
    Antwoord Knowhouse/NGB: wij nemen zeker risico’s, dat hoort bij vooruitstrevende ontwikkelingen. We nemen echter geen onverantwoorde risico’s. Het concept is uniek en zeer innovatief, maar er wordt zorgvuldig gekeken naar bestaande technieken in deze nieuwe toepassing, er wordt optimaal gebruik gemaakt van wetenschappelijke en praktische kennis op dit gebied. Ook in financiële zin vinden zorgvuldige afwegingen plaats met inzet van externe deskundigheid. NGB is wellicht geen gezinsbedrijf meer, maar blijft absoluut een familiebedrijf.
  • Waar gaan de vrachtwagenbewegingen naar toe? Komt er een nieuwe A73-ontsluiting of gaat dit over de Venloseweg?
    Antwoord Knowhouse/NGB: in overleg met de gemeente.
  • Wie gaat de ontsluiting van de wegen bekostigen?
    Antwoord KnowHouse/NGB: in overleg met de gemeente. De ontsluiting is ook onze grote zorg, dit is het eerste punt waar we met de bewoners over willen praten.
  • Gaan de ondernemers zelf bij de bedrijven wonen of blijven ze liever weg?
    Antwoord KnowHouse/NGB: Een ondernemer woont er al en blijft er ook wonen. Bij het kippenbedrijf komt iemand van de familie Kuijpers te wonen.
  • Is er al bekend waar de bedrijven precies komen?
    Antwoord Knowhouse/NGB: Ja. Zie onze brochure.
  • Hoeveel werkgelegenheid gaat in de buurt weg en wat komt ervoor terug?
    Antwoord Knowhouse/NGB: er gaat geen werkgelegenheid weg, er komen ongeveer 30 tot 50 nieuwe arbeidsplaatsen in totaal. De totale economische spinn-off van Nieuw Gemengd Bedrijf is natuurlijk veel groter!
  • Hoe kan de gemeente Horst akkoord gaan met een voorstel om betreffende projecten tussen twee woonkernen in te plaatsen? Een aaneengesloten groen- c.q. recreatiegebied zou meer toeristen aantrekken en daarmee blijven ook meer financiën voor de hele horeca beschikbaar.
    Antwoord KnowHouse/NGB: het is een perfecte locatie voor dit soort initiatieven, want het ligt ver verwijderd van natuur, kernen en heeft een gunstige ligging t.o.v. de snelweg.
  • Het NGB leidt tot overproductie van vlees. 2/3 van het vlees wordt geëxporteerd. Gaat deze uitbreiding niet ten koste van de kleine en middelgrote gezinsbedrijven in de gemeente Horst aan de Maas.
    Antwoord KnowHouse/NGB: De vraag naar vlees neemt sterk toe, wereldwijd. Ons vlees is inderdaad voor een groot gedeelte voor de nabije (Duitsland) exportmarkt bestemd, waar ruim voldoende afzet is. Schaalvergroting in het algemeen dwingt boeren tot het maken van keuzes: kies ik voor een klein bedrijf met een nichemarkt, zoals biologisch vlees, of ga ik voor de grote markt welk vraagt om goed en betaalbaar vlees. Deze afweging moet elk bedrijf maken, met of zonder NGB. In de gemeente Horst, en zeker in het log Witveld ontstaan extra kansen voor kleinere bedrijven doordat zij nu in de directe nabijheid op een duurzame manier hun mest kunnen laten verwerken.
  • Een megabedrijf als het NGB is erg kwetsbaar door de hoge investeringen, de hoge kosten, de hoge veevoerprijzen, de verhoging van de kosten voor het productschap, de onzekerheid over de afzetmarkt voor vlees en mest en van de groene (?) energie. Bent u het daar mee eens?
    Antwoord KnowHouse/NGB: wij hebben goed nagedacht over deze onzekerheden en kwetsbaarheden en geconcludeerd dat investeren in deze duurzame innovatie de kansen voor de landbouw in het algemeen, en dus die voor ons, vergroten. Niet voor niets wordt dit project aanbevolen door zowel Transforum Agro & Groen (staan voor transitie naar duurzame landbouw) en platform agrologsitiek (staan voor verbetering ten aanzien van transport in de landbouw).
  • De heer Koopmans, woordvoerder van de intensieve veehouderij in de Tweede Kamer, zegt in een interview: “De gemeente die geen grootschalige ontwikkeling wil, kan dat zo regelen”! “De 53 megastallen die in Nederland op stapel staan, kunnen met gemak worden tegengehouden”. Hoe denken de raadsleden van Horst hierover? En de provinciale statenleden?
  • In hoeverre denkt B & W in dit geval aan het welzijn van de inwoners van Grubbenvorst? Ruimte, milieu, stank, luchtvervuiling, Pieterpad, fietsroutes, fietsende scholieren etc.: weegt dat op tegen enkele ondernemers?
    Antwoord KnowHouse/NGB: B & W moet dit natuurlijk zelf beantwoorden, maar wij hebben er in elk geval goed aan gedacht: stank en luchtvervuiling lossen we technisch op, fietsers proberen we naar een gezamenlijke oplossing toe te werken die zowel voor de burgers van Grubbenvorst als voor NGB positief is. Ruimte willen we graag over praten: op welke wijze is dit gebouw in te passen in het landschap, zodat het tegemoet komt aan de randvoorwaarden die burger en overheid stellen.
  • Provincie en gemeente zijn aandeelhouders van Knowhouse. De geplande vestiging ligt op gemeentegrond. Dus de provincie en gemeente zullen hieraan verdienen. Hoe kan de provincie en gemeente hierdoor tot een democratisch objectief besluit komen?
    Antwoord Cees van Bruchem: Is dat echt zo? Dan zou hier wel sprake zijn van een zeer discutabele belangenverstrengeling!
    Antwoord KnowHouse/NGB: De provincie is geen aandeelhouder van KnowHouse. KnowHouse heeft geen winstdoelstelling, betekent dat aandeelhouders in financiële zin niet verdienen aan KnowHouse.
  • Vragen voor Milieudefensie: “Beter boeren, minder dieren” klinkt goed, maar “Beter bakken, minder broden en klanten”, Beter ondernemen, minder omzet en klanten”. Deze ondernemers bestaan niet meer. Uw oproep leidt tot alleen megabedrijven. 90% van de markt is, wat u noemt, de onderkant. Die 90 % worden door u aan hun lot overgelaten. Jan met de pet, ik dus, kan het vlees dan niet meer betalen! Ondernemers, zijn jullie bereid om de handschoen die de milieufederatie jullie toewerpt op te pakken?
    Antwoord KnowHouse/NGB: Wij gaan voor een goed, betrouwbaar en betaalbaar stuk vlees!
  • Hoe komen ze aan al die dierrechten. Als ze deze de helft voor niks krijgen is dit concurrentievervalsing.
    Antwoord KnowHouse/NGB: Elke veehouder in Nederland die investeert in een duurzame oplossing voor zijn mest kan 50% reductie op de dierrechten krijgen. Dit is dus geen concurrentievervalsing. Wij krijgen overigens geen gratis dierrechten, we krijgen ze in bruikleen en dit verloopt na 10 jaar. Wij lossen een deel van het mestprobleem van andere boeren op (in ons geval uit de directe omgeving) omdat 100% van de mest verwerkt moet worden en maar 50% extra dieren gehouden mogen worden.
  • Wat kan er gebeuren als het NGB er eenmaal staat, maar op allerlei manieren overlast veroorzaakt, die veel groter is dan de ondernemers hebben beloofd. Kan de zaak dan alsnog gesloten worden? Of (deels) afgebroken?
    Antwoord KnowHouse/NGB: Keiharde garanties vragen! En hier afspraken over maken.
  • In hoeverre ligt het besluit over de vestiging van het NGB al vast?
    Antwoord KnowHouse/NGB: Voor ons ligt deze locatie vast, is de beste plek.
  • Is er onderzoek gedaan naar de risico’s van uitbraak van ziektes als varkenspest en vogelpest bij een zo dichte concentratie van dieren op één plaats? En zo ja, wat is het risico?
    Antwoord KnowHouse/NGB: De kans op het ontstaan van dierziektes is kleiner omdat er minder besmettingskansen zijn. De meeste kans op besmetting ontstaat bij aan- en afleveren van dieren (eieren, kuikens, biggen) en mest: dit is bij NGB tot een minimum beperkt.
  • Hoe is het gesteld met de infrastructuur als er zoveel transportbewegingen gaan plaatsvinden.
    Antwoord KnowHouse/NGB: De ontsluiting is ook onze grote zorg, dit is het eerste punt waar we met de bewoners over willen praten.
  • Mevrouw van Megen van Knowhouse sprak over een nieuwsbrief die verstuurd is. Aan wie is die dan verstuurd?
    Antwoord KnowHouse/NGB: deze is brief is aan ruim 200 mensen verstuurd: omwonenden, belanghebbenden, geïnteresseerden. De nieuwsbrief is op te vragen bij KnowHouse (077-3981221).
  • Het is niet alleen dit NGB dat op ons afkomt, maar ook andere bedrijven omringen de Parel. Hoever gaat dit? De gevolgen van dit bedrijf zijn niet te overzien. Over een aantal jaren zitten we met de gevolgen. Dan is niemand thuis.
  • Ik heb begrepen dat de ‘stalling’ van het vee in een gesloten, afgezogen systeem gebeurt. Zoveel vee in een ruimte vereist een gedegen afzuiging i.v.m. de temperatuur in de stal. Deze afzuigcapaciteit is gebaseerd op een bepaalde buitentemperatuur. Welke? Wanneer die lager ligt dan deze bij een extreme hitteperiode moet de boer beslissen óf vee sterft t.g.v. de te hoge temperatuur óf noodkleppen gaan open. STANK!!
    Antwoord KnowHouse/NGB: onder meer door de schaalgrootte kunnen maatregelen en voldoende beveiligingen getroffen worden dat deze beslissing nooit genomen hoeft te worden, dit kan in ons duurzaamheidconcept echt niet voorkomen!
  • Graag wat dimensies. Grondoppervlak? Afmetingen gebouwen?
    Antwoord KnowHouse/NGB: Zie hiervoor onze brochure.
  • Hoe staat het met het energieverbruik = warmteafgifte?
    Antwoord KnowHouse/NGB: Nee, de warmte wordt efficiënt hergebruikt.
  • Hoe zit het met het volume aan- en afvoer producten en voer? Aantal vrachtautobewegingen?
    Antwoord KnowHouse/NGB: Wordt uitgewerkt in de MER.
  • Aantal werknemers? (Polen?)
    Antwoord KnowHouse/NGB: Ongeveer 30 tot 50, dit zijn allemaal goed opgeleide medewerkers, met een vast dienstverband en woonachtig in de omgeving.
  • Komt er ook een flat voor Polen?
    Antwoord KnowHouse/NGB: Nee dus.
  • Hoeveel arbeidsplaatsen en welk niveau?
    Antwoord KnowHouse/NGB: Ongeveer 30, goed opgeleide dierverzorgers, technisch en administratief medewerkers.
  • Komen er ook buitenlandse arbeidskrachten en hoeveel? Hoe willen jullie die huisvesten?
    Antwoord KnowHouse/NGB: Deze goed opgeleide mensen komen veelal uit Nederland, maar kunnen ook uit andere Europese landen komen, ze krijgen allen een vast diensverband en zijn woonachtig in de omgeving. Er worden dus geen Polen gehuisvest
  • Wij praten nu over ‘het gemengd bedrijf’ maar hoeveel bedrijven komen er met hoeveel dieren?
    Antwoord KnowHouse/NGB: Binnen NGB 3 bedrijven: 1 kippenbedrijf met 1,2 miljoen kippen, 1 varkensbedrijf met 35.000 varkens en een bioenergiecentrale.
  • Vraag aan de heer Van Eck: De maatschappij heeft de keuze om voor biologisch voedsel te kiezen, maar laat dit uit kostenoverweging na. Hoe kun je dan producenten proberen te dwingen om een kostprijsverhogende bedrijfsvoering te gaan hanteren?
  • Waarom doet de producent niks aan het prijsverschil van winkelproduct –producentproduct? Hier is volgens mij grotere winst te behalen dan door meer productie.
    Antwoord KnowHouse/NGB: is helaas nooit gelukt om daar echt invloed op uit te oefenen!
  • Vragen aan de heer Van Eck: Hebben wij bij minder beesten betere kwaliteit? Welk onderzoek moet ik hiervoor inzien? In de landbouw zijn 600.000 mensen werkzaam en hij levert 660 miljard bijdrage aan onze economie. Is dit geen economische bijdrage? Één nieuw bedrijf in een LOG betekent vier stoppers die op milieu en dierenwelzijn investeren.
    Antwoord van Cees van Bruchem: Die 600.000 heeft betrekking op de hele land- en tuinbouw, plus voedingsmiddelenindustrie, plus veevoerfabrieken, etc. (het zgn. agrocomplex), inclusief de verwerking van buitenlandse producten (zoals cacaobonen tot chocolade). Exclusief die buitenlandse grondstoffen levert het agrocomplex een kleine 400.000 arbeidsplaatsen op, waarvan zo’n 80.000 samenhangen met de varkens- en pluimveehouderij. De bijdrage van het agrocomplex, zonder buitenlandse grondstoffen, aan het nationaal inkomen bedraagt ruim 20 miljard euro (waarvan ruim 5 miljard te maken hebben met varkens- en pluimvee). Die 660 miljad is dus veel te hoog.
  • Vragen voor De heer Wösten: U spreekt over 120000 ton mestverwerking op het bedrijf. Dat zijn 3000 vrachtbewegingen minder. Welke reductie voor het milieu heeft dit minder, denk aan CO2, roetdeeltjes? U spreekt van 30000 m.v.e. die door middel van technieken 85% reduceren in ammoniak en meerdere ontsierende, asbesthoudende bedrijven opruimen in het landschap.
  • Vraag aan de heer Cees van Bruchem: U hebt als 1e kamerlid ingestemd met de reconstructiewet. Weet u nog wat deze wet inhield en welke afspraken hierin zijn gemaakt?
    Antwoord van Cees van Bruchem: In eerste instantie ging het om het realiseren van varkensvrije zones als reactie op de varkenspest. Die doelstelling is snel verlaten. Vervolgens ging het vooral om het verplaatsen van veehouderijbedrijven van gevoelige plekken (dichtbij natuurgebieden, etc.) naar plekken waar ‘ze minder kwaad kunnen’. Dat zijn dan de landbouwontwikkelingsgebieden (LOG’s). Het ging dus om verbetering van de kwaliteit van het platteland enerzijds en het ruimte bieden voor bedrijfsontwikkeling anderzijds. Anders zouden veehouderijbedrijven helemaal klem komen zitten. In de loop van het proces is de doelstelling verruimd tot een brede plattelandsontwikkeling, tot en met de aanleg van fiets- en wandelpaden. Ik heb daar nog kritische opmerkingen over gemaakt, omdat ik vond dat de oorspronkelijke doelstelling te veel uit het oog raakte. De provincie speelt een beslissende rol bij de uitvoering van de wet. Er zijn voorzover ik weet geen afspraken gemaakt over bedrijfsgrootte etc., maar de discussie ging wel over agrarische bedrijven. Dat er binnen de LOG’s ook semi-industriële bedrijven zouden kunnen komen, is nooit aan de orde geweest en was naar mijn mening ook zeker niet de bedoeling.
  • Een dominee in Noord-Holland schreef 1 september in de krant: ‘onze samenleving is hypocriet!’ Enerzijds beschermen we de watervogels en de ganzen en enkele kilometers verder komt een kippenflat.
    Antwoord KnowHouse/NGB: hoezo hypocriet: juist door dit concept beschermen we het milieu optimaal zodat inderdaad de watervogels goed beschermd worden!
  • Al eeuwenlang eten Trappisten geen vlees. Waarom zullen wij vlees eten?
  • Vraag van Francine Thielen (lid Nederlandse Vrouwenraad, Commissie duurzame ontwikkeling) op persoonlijke titel: Wie de wijze woorden van Wijffels goed beluisterd heeft weet dat de uitdaging van de 21e eeuw neerkomt op: Kwaliteit van leven maar dan wel wereldwijd vanuit onze mondiale verantwoordelijkheid. Ondernemers die hun expansiedrang niet aanwenden om dat te realiseren gaan uit van versleten economische concepten. In het NGB o.a. dumpen van de kippenoverschotten in West-Afrika (de markten daar krijgen geen kans) en het vergroten van de armoede van de mensen in Zuid-Amerika door hun koopkracht te niet te doen en hun grond te onteigenen en Grubbenvorst op te zadelen met de vraag: Willen jullie in deze onethische keten een schakel zijn? Never nooit toch…
    Antwoord KnowHouse/NGB: kippenoverschotten van ons worden niet gedumpt in West-Africa, maar afgezet in Europa. Ons voer komt voor ruim 80% uit West-Europa! En het gedeelte wat afkomstig is uit Zuid-America (ong.10%) is afval van dat gedeelte van onder andere sojabonen wat wij mensen niet kunnen of willen eten. NGB is het antwoord van de landbouw op de vraag van de maatschappij naar duurzaamheid, inderdaad: wereldwijde kwaliteit van leven!
  • Vraag aan de Rabobank: De Rabobank profileert zich zo graag als milieubewuste bank. Wat is haar positie in deze en deelt het huidige management de visie van zijn vroegere bestuursvoorzitter, de heer Wijffels?
    Antwoord namens Rabobank Nederland, Wim Thus (afdelingsdirecteur Landbouw):Ja, de Rabobank is en milieubewuste bank. Vanuit onze mogelijkheden proberen we onze klanten zo goed mogelijk te faciliteren om het continuïteitsperspectief van de onderneming zo sterk mogelijk te maken. Maatschappelijk draagvlak en duurzaam produceren zijn daarbij regelmatig terugkerende onderwerpen. Ook de varkenshouderij heeft hierbij uitdagingen. De visie van dhr.Wijffels, zowel in de periode dat hij voorzitter van de hoofddirectie was, als de jaren daarna, liggen in lijn van de ontwikkelingen.


  • Prof. Dr. Ir. P.W.G. Groot Koerkamp, hoogleraar Agrarische Bedrijfstechnologie, meldde ons dat hij geen specifieke vragen op zijn vakgebied/expertise zag, waarop hij direct kan of moet antwoorden. Mochten er vragen komen over specifiek stank, stof ammoniak of klimaat dan is hij graag bereid om deze voor te leggen aan deskundige collega's. Heeft u dus vragen op dat gebied, laat het ons weten. Wij verzamelen ze en kunnen ze na verloop van tijd aan Peter Groot Koerkamp voorleggen.
Projecten & onderwerpen: 
Behoud de Parel